證券時(shí)報(bào)記者 江聃
G20杭州峰會(huì)前夕，由中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組第二十七次會(huì)議審議通過，中國人民銀行、財(cái)政部等七部委聯(lián)合印發(fā)的《關(guān)于構(gòu)建綠色金融體系的指導(dǎo)意見》點(diǎn)燃了輿論關(guān)注“綠色金融”的熱情。隨后在G20杭州峰會(huì)上，由中國人民銀行和英格蘭銀行共同主持的G20綠色金融工作小組向G20峰會(huì)提交的《G20綠色金融綜合報(bào)告》正式發(fā)布，在全球財(cái)經(jīng)政策層面和金融界產(chǎn)生了十分積極的影響
9月10日，中國人民銀行研究局首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、中國金融學(xué)會(huì)綠色金融專業(yè)委員會(huì)主任馬駿在第五屆“生態(tài)文明·阿拉善對話”上接受了證券時(shí)報(bào)記者的專訪，圍繞《指導(dǎo)意見》所提出的政策體系的系統(tǒng)性、國家綠色發(fā)展基金、政策激勵(lì)措施、第三方評估和評級以及上市公司環(huán)境披露等問題回答了記者提問。
我國支持綠色金融系統(tǒng)性屬國際先例
在中國這樣的發(fā)展中國家，綠色投資理念還需要自上而下地推廣，金融機(jī)構(gòu)還高度依賴政府的政策“信號”，因此與市場自然發(fā)展的模式相比，政府牽頭構(gòu)建綠色金融體系可以大大加速其成長。
證券時(shí)報(bào)記者：七部委發(fā)布的《關(guān)于構(gòu)建綠色金融體系的指導(dǎo)意見》，在國際上引起熱烈反響，您覺得與其他國家比較，我國綠色金融政策的最大特點(diǎn)是什么?
馬駿：我覺得，從國際比較來看，我國七部委《指導(dǎo)意見》的最大特點(diǎn)就是其系統(tǒng)性?！吨笇?dǎo)意見》囊括了所有的主要金融工具和相關(guān)部委的政策工具來動(dòng)員和激勵(lì)綠色投融資，這種系統(tǒng)性屬于國際先例。在歐美國家，一些綠色金融工具發(fā)展得比較早，但多數(shù)是靠市場主體自發(fā)地從單個(gè)金融工具和自愿性倡議進(jìn)行推動(dòng)。比如一些金融機(jī)構(gòu)發(fā)起自愿性的赤道原則來推廣綠色信貸、一些金融機(jī)構(gòu)發(fā)行了綠色債券、英國建立了綠色投資銀行、美國發(fā)明了Yieldco、幾個(gè)開發(fā)銀行開展了綠色項(xiàng)目擔(dān)保、一些保險(xiǎn)公司開發(fā)了綠色保險(xiǎn)產(chǎn)品等。但是，除中國以外，還沒有任何一個(gè)國家在政府層面來推動(dòng)各類綠色金融工具的全面發(fā)展，也沒有任何一個(gè)國家系統(tǒng)地整合了各類激勵(lì)機(jī)制。
在中國這樣的發(fā)展中國家，綠色投資理念還需要自上而下地推廣，金融機(jī)構(gòu)還高度依賴政府的政策“信號”，因此與市場自然發(fā)展的模式相比，政府牽頭構(gòu)建綠色金融體系可以大大加速其成長。比如，去年底我國監(jiān)管機(jī)構(gòu)和政府支持的機(jī)構(gòu)出臺了綠色債券的指引和界定標(biāo)準(zhǔn)，中國綠色債券市場在此后半年之內(nèi)就發(fā)展成全球最大的規(guī)模。
證券時(shí)報(bào)記者：在您此前的解讀文章中，提到此次七部委聯(lián)合發(fā)布的《關(guān)于構(gòu)建綠色金融體系的指導(dǎo)意見》中出現(xiàn)了多個(gè)第一、首次?！吨笇?dǎo)意見》中，最讓您個(gè)人振奮的是哪些內(nèi)容?
馬駿：一個(gè)是設(shè)立國家級綠色發(fā)展基金，可以起到非常重要的引導(dǎo)民間資本投資于綠色產(chǎn)業(yè)的信號作用。設(shè)立綠色發(fā)展基金的另外一個(gè)重要意義是為綠色項(xiàng)目提供股權(quán)融資的渠道，防止出現(xiàn)杠桿率過高的問題。綠色項(xiàng)目要獲得銀行貸款或發(fā)債，必須要有一定比例的自有資金，以股權(quán)投資為主的綠色投資基金可以補(bǔ)充綠色項(xiàng)目資本金。另外，綠色發(fā)展基金在一些綠色產(chǎn)業(yè)可以樹立樣板和標(biāo)準(zhǔn)。因?yàn)楹芏嗑G色產(chǎn)業(yè)涉及到新的技術(shù)，新的應(yīng)用，所以有政府背景的機(jī)構(gòu)出面支持新的綠色項(xiàng)目可以在標(biāo)準(zhǔn)設(shè)定方面為整個(gè)業(yè)界提供基礎(chǔ)。
另外，再貸款也是第一次正式提出，為我國首創(chuàng)。過去再貸款用于一些結(jié)構(gòu)調(diào)整的項(xiàng)目，比如小微、三農(nóng)，已經(jīng)執(zhí)行了很多年。國家希望金融業(yè)在補(bǔ)短板、支持薄弱環(huán)節(jié)方面發(fā)揮作用。其實(shí)綠色產(chǎn)業(yè)也是一個(gè)非常重要的短板，現(xiàn)在生態(tài)這么脆弱，空氣污染、水污染、土壤污染這么嚴(yán)重，就是與環(huán)境保護(hù)的投入和服務(wù)不足有關(guān)，所以這個(gè)短板也需要靠綠色金融來補(bǔ)。
證券時(shí)報(bào)記者：關(guān)于建立國家綠色發(fā)展基金，此前，您在多個(gè)場合提過，推進(jìn)綠色金融，政府資金僅能發(fā)揮撬動(dòng)民間資本的作用。對于這一舉措應(yīng)該如何解讀?
馬駿：我們現(xiàn)在遇到的問題就是國家的財(cái)力不足。綠色發(fā)展需要大量的資金，國家財(cái)力又非常有限，因此就要想各種各樣的辦法，把每一塊錢的政府資金的使用效率放大。
國際上，我印象比較深的是英國綠色投資銀行，成立于2012年，是一個(gè)國家級的綠色投資機(jī)構(gòu)。最初由英國財(cái)政部投入30億英鎊，資本金回報(bào)率達(dá)到9.9%。據(jù)了解，他們一塊錢的政府投資能夠撬動(dòng)三塊錢到四塊錢的民間資本。這就說明社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效益能夠比較好地結(jié)合起來，同時(shí)能夠撬動(dòng)更多民間資本。
此外，歐盟于2008年創(chuàng)辦全球能效和可再生能源基金(GEEREF)，撬動(dòng)的民間資本比例更高。他們的模式是，歐盟政府投入的資金類似種子基金，在股東層面就撬動(dòng)了好幾倍的其他資金，事實(shí)上是一個(gè)PPP的模式。然后把這個(gè)基金作為母基金投入到子基金里面，即以Fund of Fund的形式去投，在創(chuàng)立子基金的過程中，它又撬動(dòng)了幾倍資金。最后他們實(shí)現(xiàn)了五十倍的撬動(dòng)率，就是一塊錢原始發(fā)起人的資金能夠撬動(dòng)其他政府和民間資金的股權(quán)和債務(wù)融資達(dá)50倍。當(dāng)然，我并不是說一定要追求這么高的撬動(dòng)率，但用一元政府資金撬動(dòng)十元左右的民間股權(quán)與債權(quán)融資還是有可行性的。
綠色金融激勵(lì)措施 要注重市場化運(yùn)作
在建立綠色擔(dān)保機(jī)制的過程中，需要防止政府出了一筆錢，但用非市場化的方式去運(yùn)作。如果不良率超過5%的話，基本上就沒法運(yùn)作下去。
證券時(shí)報(bào)記者：綠色金融體系構(gòu)建過程中，激勵(lì)政策措施一直是各方關(guān)注焦點(diǎn)。您剛才提到再貸款。其實(shí)《指導(dǎo)意見》中還包括貼息、擔(dān)保等其他推進(jìn)綠色金融體系建設(shè)的具體激勵(lì)措施。這些激勵(lì)措施較現(xiàn)有的激勵(lì)政策有何不同?具體落實(shí)中，還須突破哪些障礙?
馬駿：首先，這里所說的再貸款不是狹義的再貸款。狹義的再貸款是指一年期以下的，央行貸給商業(yè)銀行的資金，然后由商業(yè)銀行發(fā)放一年期以下的低利息貸款。但其實(shí)，可以多種形式通過“廣義”的再貸款來支持綠色金融的發(fā)展。支持綠色金融的“再貸款”，它可以是央行給商業(yè)銀行利息較低的貸款，也可以是支持商業(yè)銀行購買綠色債券或綠色信貸資產(chǎn)支持證券，也可以是抵押補(bǔ)充貸款。
貼息也是一個(gè)非常重要的激勵(lì)機(jī)制。以前有一些實(shí)踐，但總體來說，貼息的范圍和力度都比較有限，而且存在管理方面的問題。貼息有3%上限的規(guī)定，而且可以享受貼息的項(xiàng)目范圍也比較有限。此外，如果沒有專業(yè)人士進(jìn)行管理，綠色信貸貼息首先不一定能找到合適的項(xiàng)目，也未必能控制住風(fēng)險(xiǎn)和不良率。比較好的國際經(jīng)驗(yàn)是通過綠色銀行或者綠色信貸方面做的比較好的商業(yè)銀行來進(jìn)行貼息?，F(xiàn)在我國有些地方已經(jīng)開始準(zhǔn)備這樣試點(diǎn)，就是找當(dāng)?shù)卦诰G色信貸方面業(yè)績比較好的商業(yè)銀行，由當(dāng)?shù)氐呢?cái)政拿出一筆資金來委托它們對綠色信貸進(jìn)行貼息。跟直接補(bǔ)貼綠色項(xiàng)目相比，貼息也是用有限的財(cái)政資金來撬動(dòng)更多的民間資金的有效方式。
擔(dān)保也是一個(gè)非常重要的激勵(lì)機(jī)制，這個(gè)機(jī)制在國際上有一些運(yùn)用。比較典型的有三個(gè)案例：一個(gè)是美國能源部的案例，用了非常有限的資金撬動(dòng)了三百億美元對清潔能源的貸款，不良率控制在2%，遠(yuǎn)低于預(yù)期10%的不良率。還有一個(gè)是IFC在中國開展的節(jié)能減排項(xiàng)目(CHUEE)，為國內(nèi)170個(gè)節(jié)能減排項(xiàng)目提供了綠色信貸部分擔(dān)保。參與擔(dān)保的機(jī)構(gòu)包括IFC、CDM基金、商業(yè)銀行等，項(xiàng)目一旦發(fā)生違約，按照一定的比例，分別由各方分擔(dān)損失。IFC用非常少的錢撬動(dòng)了很大的一部分貸款資金，不良率控制在1%以下。第三個(gè)案例是中美洲經(jīng)濟(jì)合作銀行對可再生能源項(xiàng)目擔(dān)保的案例?，F(xiàn)在國內(nèi)有些地方都在考慮發(fā)起綠色擔(dān)保的機(jī)制，但擔(dān)保具體怎么做，是放在各地的擔(dān)保公司內(nèi)部設(shè)立一個(gè)綠色擔(dān)保的部門還是另外新設(shè)一個(gè)公司，還須進(jìn)一步探討。
在建立綠色擔(dān)保機(jī)制的過程中，需要防止政府出了一筆錢，但用非市場化的方式去運(yùn)作。比如安排快退休、又不懂專業(yè)的人去管理，對專業(yè)人士又沒有足夠的激勵(lì)機(jī)制，人才很快流失，最后會(huì)搞得不良率很高。如果不良率超過5%的話，基本上就沒法運(yùn)作下去了。
未來或規(guī)范 第三方評估質(zhì)量
未來在認(rèn)證質(zhì)量方面還需要進(jìn)一步把關(guān)。有必要防范一些風(fēng)險(xiǎn)，比如說某些認(rèn)證機(jī)構(gòu)為了維護(hù)跟客戶的關(guān)系，標(biāo)準(zhǔn)可能比較松懈的風(fēng)險(xiǎn)。
證券時(shí)報(bào)記者：《指導(dǎo)意見》中，提出了“研究探索綠色債券第三方評估和評級標(biāo)準(zhǔn)”。據(jù)了解，國內(nèi)現(xiàn)在多家機(jī)構(gòu)都研究制定了本機(jī)構(gòu)的評估或評級標(biāo)準(zhǔn)，未來是否會(huì)由官方制定統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)呢，特別是評級標(biāo)準(zhǔn)?
馬駿：第三方評估和評級是兩件有關(guān)聯(lián)但又有區(qū)別的事情。第三方評估的主要目的是對綠色債券支持的項(xiàng)目是否為綠色的認(rèn)定。到目前為止，雖然監(jiān)管部門只是鼓勵(lì)使用第三方評估，絕大多數(shù)發(fā)債人都獲得了第三方評估，事實(shí)上已經(jīng)形成了一個(gè)沒有經(jīng)過第三方評估，市場就不認(rèn)可的行業(yè)現(xiàn)狀。
但是未來在認(rèn)證質(zhì)量方面還需要進(jìn)一步把關(guān)。有必要防范一些風(fēng)險(xiǎn)，比如說某些認(rèn)證機(jī)構(gòu)為了維護(hù)跟客戶的關(guān)系，標(biāo)準(zhǔn)可能比較松懈的風(fēng)險(xiǎn)。但是，由于我國的綠色債券市場還剛剛起步，未來以什么方式規(guī)范第三方認(rèn)證的質(zhì)量還要探討，希望業(yè)界能夠一起參與。
目前的綠色債券評級指的是對綠色債券的環(huán)境表現(xiàn)的評估，一般涉及到對發(fā)行人或債券的綠色程度的評估(如分為五級)，而不是對“綠”與“非綠”的簡單貼標(biāo)?，F(xiàn)有的綠色評級的做法是給發(fā)債主體環(huán)境效益的評分，這與傳統(tǒng)意義上的債券評級不同。傳統(tǒng)意義上的評級會(huì)影響發(fā)行成本，因?yàn)樗A(yù)期違約率是密切相關(guān)的。但目前的綠色債券評級跟違約率還沒有密切的關(guān)系，只是作為一個(gè)參考。從中長期來講，綠色評級可以與違約概率建立數(shù)量上的關(guān)系，但必須要有大量數(shù)據(jù)樣本，需要有幾年的發(fā)展過程。目前，綠色債券評級標(biāo)準(zhǔn)方面還是百花齊放，穆迪和標(biāo)普都已經(jīng)提出了自己的方法，國內(nèi)機(jī)構(gòu)中誠信和東方金誠也發(fā)布了自己的標(biāo)準(zhǔn)。對評級標(biāo)準(zhǔn)的好壞，我認(rèn)為，不急于很快做結(jié)論，總的原則應(yīng)該是尊重市場選擇。
上市公司強(qiáng)制信息披露 可能會(huì)分步走
上市公司環(huán)境信息披露可能是分步走，但具體有幾步，分多久完成，還需要探討。
證券時(shí)報(bào)記者：《指導(dǎo)意見》中，也明確提出了要逐步建立和完善上市公司和發(fā)債企業(yè)強(qiáng)制性環(huán)境信披制度。特別指出屬于環(huán)保部門公布的重點(diǎn)排污單位的上市公司，研究制定并嚴(yán)格執(zhí)行主要污染物達(dá)標(biāo)排放情況等內(nèi)容的信披要求。這是否意味著針對這類企業(yè)的強(qiáng)制環(huán)境披露為時(shí)不遠(yuǎn)了?
馬駿：從這句話的表述可以感覺到，上市公司環(huán)境信息披露可能是分步走，但具體有幾步，分多久完成，還需要探討?？梢詤⒖家幌缕渌麌液偷貐^(qū)的經(jīng)驗(yàn)。比如香港地區(qū)，去年更新了《環(huán)境、社會(huì)及管治報(bào)告指引》，要求所有上市公司不披露就解釋。如果披露成本不太高，企業(yè)一般都會(huì)披露了，我估計(jì)幾年內(nèi)香港就可能過渡到基本覆蓋全部上市公司。不過，我們的《指導(dǎo)意見》中事實(shí)上已經(jīng)公布了分步走的第一步，就是把重污染企業(yè)先行要求嚴(yán)格執(zhí)行環(huán)境信息披露。
這個(gè)過程當(dāng)中，比較重要的一點(diǎn)在于如何幫助這些上市公司和發(fā)債企業(yè)進(jìn)行能力建設(shè)的問題。因?yàn)楹芏嗥髽I(yè)不知道該怎么披露，比如說規(guī)定了一些主要指標(biāo)，包括二氧化碳、二氧化硫、污水等必須披露，企業(yè)說我不知道怎么算。這就需要有專業(yè)能力的機(jī)構(gòu)對企業(yè)進(jìn)行培訓(xùn)，如果企業(yè)自己做不了，就得委托第三方去做，需要有機(jī)構(gòu)去幫助這些企業(yè)進(jìn)行能力建設(shè)。
此外，環(huán)境信息披露的數(shù)字還需要有第三方機(jī)構(gòu)進(jìn)行解讀，變成一般的老百姓都能夠理解和接受的信息，能夠引導(dǎo)投資的走向。我記得最近在宣傳綠色信貸的時(shí)候，說一年的綠色信貸所降低的二氧化碳排放相當(dāng)于北京的出租車停駛280年，這么一個(gè)數(shù)字就很形象了，老百姓就聽懂了。
